Forum Forum Osiedle przy Młynie - Reda Strona Główna Forum Osiedle przy Młynie - Reda

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Akwarystyka

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Osiedle przy Młynie - Reda Strona Główna -> Dyskusje o wszystkim
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:13, 02 Cze 2006    Temat postu: Akwarystyka

maciej35E napisał:
Czy interesuje się ktoś z Was akwarystyką? Szczególnie chodzi mi o zbiorniki holenderskie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:13, 02 Cze 2006    Temat postu:

Marwoj napisał:
maciej35E napisał:
Czy interesuje się ktoś z Was akwarystyką? Szczególnie chodzi mi o zbiorniki holenderskie.


Ja Smile

Choć "interesuje się akwarystyką" to za dużo powiedziana. Mam akwarium, którego boją się sąsiedzi Wink a niektórzy uważają je za holenderskie, ze względu na niewielką ilość ryb Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:13, 02 Cze 2006    Temat postu:

maciej35E napisał:
Ooo, no tak ja mam tylko 112 l , jakbys robil przycinke i nie mial co z roslinami zrobic to daj znac Smile Jesli masz jakies bardziej wymagajace rosliny (czerwone liscie), to byloby fajnie:) Ja ze swojej strony moge dac Ci lotosa tygrysiego, ostatnio pol wiadra wyrzucilem, bo ryby nie mialy gdzie plywac Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:14, 02 Cze 2006    Temat postu:

Marwoj napisał:
A co masz ciekawego? Stosujesz jakie dodatkowe cuda typu np. CO2, jakie masz podłoże, jakie stosujesz nawożenie, uzdatniasz wodę, czy lejesz naszą kranówę ?
Ja niestety po zmianie akwa mam problemy z roślinami, z którymi nigdy problemów nie miałem. Jeszcze nie udało mi sił uzyskać zadowalających warunków w nowym zbiorniku. Stare akwa (180 litrów) po przycince wyglądało tak: [link widoczny dla zalogowanych], Wink a nowe (450 litrów) wygląda tak [link widoczny dla zalogowanych] Confused .
Lotosy w starym rosły mi jak chwasty. W nowym praktycznie zginęły więc nie ma sensu, żebym je od Ciebie brał dopóki nie dojdę co jest nie tak (światło albo podłoże).
Z roślin mam: nędzne resztki lotosa tygrysiego, resztki anubiasa "nana" (tego uda mi się chyba odratować ale tymczasem do oddania się nie nadaje), synemy (czyli popularne "orzechy", które regularnie wycinam),
prawdopodobnie dwa gatunki kryptokoryn, nurzańce na tło i strzałkę, która niestety w nowym zbiorniku również praktycznie zdechła, ale w dobrych warunkach tworzy fajny "dywan" na pierwszym planie. Mam jeszcze alternaterę, mikrozorium i paprocie (różdżyce - ceratopteris) jako
formy pływające. Próbuję jeszcze zaszczepić mech jawajski na tło, ale nie wiem, czy coś z tego wyjdzie.
Jeżeli coś z tego interesuje Cię, to daj znać.
Ach, zapomniałem oczywiście jeszcze o bakopach, ale to wszystko jest zielone. Z interesujących Cię czerwonych to jedynie chyba alternatera.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:14, 02 Cze 2006    Temat postu:

maciej35E napisał:
Już odpowiadam:
- Mam 112 l, 4x18W + odbłyśniki, butla wysokocisnieniowa 1,5 kg CO2, dyfuzor, to drabinka Hagena.
- podłoze: Filtus 6-7cm
- nawożenie: codziennie 3 ml roztworu Symfonia Złota + siarczan potasu + siarczan magnezu + chelat Fe forte, raz w tygodniu azotan potasu (3 ml) + fosfor (0,5-1 ml). Pod lotosa dodaję kulki nawozowe Filtusa.
- nie uzdatniam wody, leje kranówę przy wymianie raz w tygodniu 25 %.
- parametry wody : azotany ok 5-10, fosforany 0,25, ph ok 7, Fe ok 0,25, twardosc weglanowa ok 6, ogolna 13.

Roślin to w tej chwili nie mam zbyt dużo, bo z 2 tyg temu zrobiłem czystke, bo lotos i mikrozorium cały zbiornik mi zarosły. Lotos po tej czystce troche podupadl, ale zapewne odbije sie Smile Mam ponadto bakope, anubiasa i jakas hygrofilie, ale nie pamietam nazwy. Z ich wzrostu nie jestem zadowolony, jakos brazowe liscie sie robia im blizej oswietlenia. A na dolnych starych lisciach zielenice. Walcze z tym, ale juz sam nie wiem czy to objawy nie zbilansowanego nawozenia, czy mocnego oswietlenia. (teraz pale 2x18 W i nadal przy powierzchni wody, liscie nabieraja koloru brazowego, a te młode przy dnie, zielone). Te objawy zupelnie nie dotycza lotosa i mikrozorium, ktore zarowno mlode jak i stare, przy dnie czy powierzchni, sa zielone.

Jakbys mial synemy troche za duzo i alternatera, to chetnie wezme Smile Wzamian moge dac lotosa jak troche podrosnie, a reszte to juz masz. A co to jest w tym nowym akwa, na lewo od bakopy takie intensywnie zielone?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:14, 02 Cze 2006    Temat postu:

skylark napisał:
Panowie, pytanko od akwarystycznego ignoranta mającego nadzieję na niewielkie akwarium w niedalekiej przyszłości:
- Czy rybom nie jest aby za ciasno w tym "zalesionym" zbiorniku?
To zapewne nieprofesjonalne, ale mnie się marzy akwarium by podziwiać przede wszystkim ryby, nie zieleń...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:14, 02 Cze 2006    Temat postu:

maciej35E napisał:
Czy jest za ciasno? Smile Pewnie tak, w każdym akwarium rybom będzie za ciasno, w końcu to namiastka ich naturalnego środowiska. Z drugiej strony większość rybek to twory hodowlane, które w naturze nie występują. A więc czy jest im za ciasno, to pytanie do rybek Smile Natomiast zbiorniki holenderskie to zbiorniki, w których rybki to dodatek i jest ich mała ilość.

Czemu nie profesionalne? Są profesionaliści co mogą gapić się w rosliny i zachwycać się każdym nowym listkiem:) a są profesionalisci którzy zakochują się w rybkach, ba nawet im imiona nadają Smile Więcej o akwarystyce roślinnej znajdziesz [link widoczny dla zalogowanych], zaś ogólnie o akwarystyce tutaj [link widoczny dla zalogowanych] Oczywiście służę pomocą, w miarę swoich skromnych mozliwości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:15, 02 Cze 2006    Temat postu:

skylark napisał:
Teraz rozumiem - lubicie podwodne ogrody Smile

Dzięki za ofertę pomocy. Nie omieszkam pewnego dnia (zapewne na jesieni) skorzystać Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:15, 02 Cze 2006    Temat postu:

Marwoj napisał:
maciej35E napisał:

- Mam 112 l, 4x18W + odbłyśniki, butla wysokocisnieniowa 1,5 kg CO2, dyfuzor, to drabinka Hagena.

Sporo. Ja na 180 l miałem 2x18 + żarówka energooszczędna7W i lotosy rosły jak głupie.
maciej35E napisał:

- podłoze: Filtus 6-7cm

To miała być granulacja 6-7mm, czy gróbość warstwy 6-7 cm?
Jeżeli to drugie, to jaka jest granulacja Twojego podłoża?
maciej35E napisał:

- nawożenie: codziennie 3 ml roztworu Symfonia Złota + siarczan potasu + siarczan magnezu + chelat Fe forte, raz w tygodniu azotan potasu (3 ml) + fosfor (0,5-1 ml). Pod lotosa dodaję kulki nawozowe Filtusa.

Chmm, na moje wyczucie przesadzasz Wink
Przede wszystkim mi by się nie chciało codziennie w to bawić. Ja daję nawozy raz, dwa rzy w tygodniu. Nie wiem w jaki sposób dobrałeś proporcje, ale dosyć łatwo przy takim dozowaniu spowodować kumulację /niedobór jakiegoś składnika.
To Filtusa to kulki, czy pałeczki Fe+2 ?
maciej35E napisał:

- nie uzdatniam wody, leje kranówę przy wymianie raz w tygodniu 25 %.
- parametry wody : azotany ok 5-10, fosforany 0,25, ph ok 7, Fe ok 0,25, twardosc weglanowa ok 6, ogolna 13.

W sumie to sądziłem, że podając CO2 z butli powinieneś mieć nieco niższe pH. Ja właśnie ostatniio rozmyślam nad zakpupem butli niby dla roślin, ale dosyć istotnym argumwntem za, jest właśnie zbicie pH.
maciej35E napisał:

Roślin to w tej chwili nie mam zbyt dużo, bo z 2 tyg temu zrobiłem czystke, bo lotos i mikrozorium cały zbiornik mi zarosły. Lotos po tej czystce troche podupadl, ale zapewne odbije sie Smile Mam ponadto bakope, anubiasa i jakas hygrofilie, ale nie pamietam nazwy. Z ich wzrostu nie jestem zadowolony, jakos brazowe liscie sie robia im blizej oswietlenia. A na dolnych starych lisciach zielenice. Walcze z tym, ale juz sam nie wiem czy to objawy nie zbilansowanego nawozenia, czy mocnego oswietlenia. (teraz pale 2x18 W i nadal przy powierzchni wody, liscie nabieraja koloru brazowego, a te młode przy dnie, zielone).

A masz może jakieś zdjęcia swojego zbiornika, ewentualnie tych brązaowych liści?
To może być właśnie efekt źle zbilansowanego nawozu, ew. złego widma świetła. Tak apropos to jakie masz świetlówki ?
maciej35E napisał:

Jakbys mial synemy troche za duzo i alternatera, to chetnie wezme Smile Wzamian moge dac lotosa jak troche podrosnie, a reszte to juz masz. A co to jest w tym nowym akwa, na lewo od bakopy takie intensywnie zielone?

Trochę się rozpędziłem Smile
Synema to hygrofilia, ale konkretny gatunek. Chyba H. difformis. Tej niestety już nie mam. Też mi zdechła po zmianie warunków w akwa. A to bardzo ładna roślina była. Często z rozpędu na wszystkie hygrofilie mówię synema. Ta którą mam w tej chwili to najprawdopodobniej Hygrofilia tajlandzka. To jest właśnie to jasnozielone, o co pytałeś Wink
Z alternaterą nie ma problemu. Mogę Ci oddać gałązkę, jak jeszcze trochę podrośnie. W Twoim akwa powinna rosnąć jak głupia. Choć kto wie. Wszędzie piszą, że musi mieć dużo światła, a u mnie rośnie niemal w cieniu. Smile
Lotosa spróbuję odratować swojego, Jak mi się to nie uda, to nie ma sensu brać Twojego bo i tak zdechnie. Muszę dojść, co takiego, obecnie w moim akwa się lotosom nie podoba.
Swój zestaw do CO2 kupiłeś gotowy, czy składałeś z gaśnicy i "takichtam"? Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:16, 02 Cze 2006    Temat postu:

Marwoj napisał:
skylark napisał:
Panowie, pytanko od akwarystycznego ignoranta mającego nadzieję na niewielkie akwarium w niedalekiej przyszłości:
- Czy rybom nie jest aby za ciasno w tym "zalesionym" zbiorniku?
To zapewne nieprofesjonalne, ale mnie się marzy akwarium by podziwiać przede wszystkim ryby, nie zieleń...


Jak w radzieckiej bajce "Zaczarowane okulary" nie ma prostych odpowiedzi na te pytania, a przede wszystkim nie ma odpowiedzi uniwersalnych Smile

Ja również lubię podziwiać przede wszystkim ryby, ale z drugiej strony, nie wyobrażam sobie akwarium bez roślin.
Wszystkie żywe organizmy muszą mieć zapwenione odpowiednie dla siebie warunki aby mogły się rozwijać. Dotyczy to zarówno roślin jak i zwierząt. Cała sztuka polega na tym, aby nie łączyć w jednym zbiorniku elementów, które wymagają warunków skrajnie odmiennych.

Są ryby, które będą się źle czuły w zarośniętym zbiorniku i akwaria z takimi rybami są najczęściej bez roślin, ale za to np. z dekoracją wykonaną z kamieni.
Inne ryby mogą wręcz wymagać gąszczu roślin, w którym czują się bezpiecznie, a przy braku takiego są zestrsowane i osowiałe.

Przy zakładaniu akwarium najpierw musisz sobie określić, co Ci się podoba, a później, czy będziesz w stanie zapewnić temu czemuś odpowiednie warunki i ewentualnie zmienić upodobania Very Happy

W razie czego służymy radą.

Acha, na początek absolutne minimum to 80 litrów, a najlepiej 120-200.
Paradoksalnie im mniejszy zbiornik, tym więcej z nim problemów, a najczęstrym błędem jest zakładanie 20-30 litrowego akwarium "na początek".
Taki zbiornik powoduje zniechęcenie do akwarystyki., bo ani to ładne, ani efektowne, a pracy przy tym mnóstwo.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:16, 02 Cze 2006    Temat postu:

maciej35E napisał:
Lotosy to rosną jak głupie przy stosunkowo niewielkim oświetleniu, chociaż dolne liscie przysłoniete przez starsze wyższe trochę marnieja.

No dość duże oświetlenie z tym, że od 8 do 13 palą się 2 rury, od 13-17.30 palą się 4 rury, od 17-30 do 20.30 2 rury (T8 ). I musze Ci powiedzieć, że przy 2 rurach zero bąbelkowania, przy 4 to młyn tlenowy się robi. Fajnie to wygląda jak ciurkiem z liści tlen wycieka Smile A rury mam T8 Osram i Philiphs 840 i 865 (po 2).

Filtus 6-7 cm oczywiście grubość podłoża, a granulacja 3-5 mm.

Z nawożeniem to być może trochę przesadzam Smile Chociaż to nic nadzwyczajnego. Proporcje dobrane w oparciu o doświadczenia akwarystów z SRWiA. Próbowałem stosować np. Roslinex i to była pomyłka, jednak te nawożenie które stosuje w oparciu o SZ jest o niebo lepsze. Meczy mnie tylko brazowienie lisci u niektorych roslin (bacopa), ale to moze wynik przenawozenia Fe lub oswietlenia lub gatunku rosliny. Nie wiem. W celu unikniecia kumulacji, raz w tyg robie podmiane wody 20-30 %. Kulki Filtusa (13 sztuk w opakowaniu) pod korzenie daje.

Z tym CO2 nie szaleję i puszczam w trybie 12/24h, 1 bąbel /2 sek. Wody nie zmiękczam, węglanowa twardość w wodzie kranowej 9, ogólna 20. Stąd te ph ok 6,8-7. Najszybciej zbijesz ph, zmiekczajac wode kationitem lub RO i stosujac nawozenie CO2. Butle kupilem za 200 zl z reduktorem. W samorobki sie nie bawie.

Na nowym serwerze stworze dzisiaj katalog Akwarystyka i wrzuce tam foty.

No wlasnie, tak to jest z akwarystyka, ze jak rosnie to rosnie, a jak przestanie nagle to nie wiadomo o co chodzi Smile To jak masz to co napisales do oddania, to powiedz , to zejde np obok sklepu spozywczego 35E i wezme Smile

Ale masz rację, czasem mam sam wątpliwości czy dzisiejsza akwarystyka to nie przesada. Kiedyś (ok 20 lat temu) miałem zwykłe żarówki, zero nawożenia, zero CO2, żadnych podmian, tylko dolewanie wyparowanej wody i rośliny mi rosły jak głupie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:16, 02 Cze 2006    Temat postu:

skylark napisał:
Dzięki Marwoj Smile

Stawiam więc na rybki, ale niekoniecznie te lubujące się JEDYNIE w kamieniach, bo i ja lubię zieleń (nawet w akwarium Wink)
Co do wielkości to ogranicza mnie powierzchnia miejsca, na którym ono stanie - mniej więcej 60cm x 60 cm. Przy okazji - jaką wysokość powinno mieć akwarium o takiej podstawie?

Przyznam Panowie, że przeraża mnie ciut ta ilość informacji, którą muszę zgłębić, by bawić się w akwarystę Sad - lampy, filtry, preparaty... Dobrze, że mieszkacie tuż obok Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:17, 02 Cze 2006    Temat postu:

maciej35E napisał:
Smile Jeśli masz tyle miejsca ile napisałaś, to nie masz zbyt dużego wyboru i kupisz takie gotowe akwarium - wymiary: 60x30x33 cm, czyli 60 cm długości, 30 cm głębokości i 33 cm wysokości, pojemność: 60l. Oczywiście możesz zamówić u szklarza akwarium nietypowe o głębokości np 60 cm. Jednak przy nietypowym akwarium, będziesz musiała wykonać samodzielnie pokrywę z oświetleniem. Przy gotowych akwariach mozesz dokupić gotową pokrywę z oświetleniem.

Co do wysokości akwarium, nie zaleca się akwariów wyższych niż 40-45 cm. Powodem jest ograniczona ilość docierającego światła do roslin, zakładając że będziesz mieć typowe oferowane w sprzedaży oświetlenie (jarzeniówki T8 ).

Jeśli priorytetem będą dla Ciebie rybki, bez ukierunkowania na ich hodowlę, to wiedzy nie jest aż tak dużo. Tak jak już Marwoj wspomniał, im mniejsze akwarium, tym więcej przy nim bedziesz grzebać. Wynika to z problemu zachowania równowagi biologicznej w tak małym zbiorniku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:17, 02 Cze 2006    Temat postu:

Marwoj napisał:
maciej35E napisał:
Lotosy to rosną jak głupie przy stosunkowo niewielkim oświetleniu, chociaż dolne liscie przysłoniete przez starsze wyższe trochę marnieja.


No właśnie i dla tego zupełnie nie czaję co się zmieniło, że przestały mi rosnąć. Widzę, że masz fajne podłoże. Inne, niż moje. Czy to są małe, obłe kamyczki, czy raczej coś w rodzaju chropowatej glinki/keramzytu z ostrymi krawędziami?
Moje nowe podłoże to jeden z podejrzanych o wywołanie pomoru niektórych roślin.

Oświetlenie też masz zwyczajne, tyle że dużo Smile
Ja obecnie trochę kombinuję ze światłem, ale najlepsze efekty miałem przy SunGlo+AquaGlo+zwykła energooszczędna OSRAM. Niestety tych ostatnich jest chyba całkiem sporo, różniących się widmem, a ja nie wiem jaka to była żarówka konkretnie.

maciej35E napisał:

Z nawożeniem to być może trochę przesadzam Smile Chociaż to nic nadzwyczajnego. Proporcje dobrane w oparciu o doświadczenia akwarystów z SRWiA.


No tak, ale doświadczenia jednych akwarystów wcale nie muszą się przekładać na warunki panujące w akwarium innego akwarysty Wink
Przecież konkretny zestaw roślin wymaga konkretnych proporcji mikro/makroelementów. Ale skoro wszystko Ci rośnie to znaczy, że jest dobrze Wink

maciej35E napisał:

Próbowałem stosować np. Roslinex i to była pomyłka, jednak te nawożenie które stosuje w oparciu o SZ jest o niebo lepsze. Meczy mnie tylko brazowienie lisci u niektorych roslin (bacopa), ale to moze wynik przenawozenia Fe lub oswietlenia lub gatunku rosliny.


Prawdopodobnie wszystko po trochu. Szczerze mówiąc, na tym zdjęciu nie widzę, żeby coś było nie tak. Bakopy i niektóre hygrofilie rzeczywiście tak mają, że od intensywnego światła zmieniają kolor na czerwono-brązowy (u mnie też tak się czasem zachowują, a ja mam dużo słabsze oświetlenie od Twojego) ale, moim zdaniem, to tylko im uroku dodaje Smile

Te Twoje kulki, to nie to o czym myślałem. A gdzie je kupujesz ?

maciej35E napisał:

Ale masz rację, czasem mam sam wątpliwości czy dzisiejsza akwarystyka to nie przesada. Kiedyś (ok 20 lat temu) miałem zwykłe żarówki, zero nawożenia, zero CO2, żadnych podmian, tylko dolewanie wyparowanej wody i rośliny mi rosły jak głupie.


Ale z drugiej strony teraz jest znacznie większa różnorodność gatunków możliwa do utrzymania przez dłuższy czas właśnie dzięki takiemu cudowaniu Smile
Alternaterę widzę, że masz, ale jak chcesz mogę Ci dać kawałek swojej, hygrofilia - nie ma sprawy, ale te dwie za jakieś dwa tygodnie. W każdej chwili możesz dostać paproć (ceratopteris). Tą będę jutro/pojutrze wynosił do "Okazu"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:17, 02 Cze 2006    Temat postu:

Marwoj napisał:
Szkoda (a może na szczęście Laughing ) że masz tak mało miejsca.
skylark napisał:

Przyznam Panowie, że przeraża mnie ciut ta ilość informacji, którą muszę zgłębić, by bawić się w akwarystę Sad - lampy, filtry, preparaty... Dobrze, że mieszkacie tuż obok Wink


Z tym to bez obaw. Na początek wystarczy "prund i łeda" Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:18, 02 Cze 2006    Temat postu:

maciej35E napisał:
A podłoże to taki bigos, zwykłe obłe kamyczki (3-5 mm), ana nich warstwa twardych kamyków czarnych (3-5mm) z ostrymi krawedziami. Niby nieodpowiednie dla ryb dennych, ale moje kiryski i opaczki nie maja ranek na pyskach.

Może i podłoże, ale znalezc przyczyne to jest sztuka. Niby za duzo, tak 0,7 W/l + odblysniki, to pewnie ok 0,9 - 1 W/l, ale nie powiem rosliny rosna, no ale barwa bakop i hygrophili mi sie nie podoba. Ale jestes 2 osoba, ktora przekonuje mnie ze to normalne. Zaczynam w to powoli wierzyc Smile

Dokladnie, kazde akwarium jest inne i nie ma schematu nawozenia. Ale chodzilo mi o to ze SZ + te dodatki akwarysci uwazaja za nawoz zbilansowany, ktory nie powoduje "gryzienia sie" mikroskladnikow, ani kumulacji ktoregos z nich. A ilosci dawkowania, to zupelnie inna sprawa, ktora zalezy od oswietlenia,CO2, ilosci biomasy i rybek itp itd, co ja bede pisal o tym, pewnie wiesz o tym doskonale.

Kulki nawozowe Filtus (takie w opakowaniu pomaranczowym) kupuje w Markecie zoologicznym obok Tesco.

No to za 2 tyg, spotkajmy sie:) Mikrozorium na korzeniu mam, a wiec na razie mi jej wystarczy Smile Ale dzieki. Powiedz na jakiej zasadzie oddajesz rosliny do Okazu? Bo mi az zal bylo wywalic pol wiadra lotosu, czy mikrozorium na korzeniu, ktore zajmowalo 1/3 mojego akwarium.

Fotek mojego akwarium nie wystawiam, bo jest swiezo po przycince i to dosc drastycznej, a wiec jest w nim pusto. Ale jak sie rozwinie to wystawie. No Alter.. cos tam od kupla skubnalem i zobacze jak mi zacznie rosnac Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:18, 02 Cze 2006    Temat postu:

slawek31113 napisał:
Kurcze!!!zaskoczyły mnie zdjęcia na linku z ilością i jakością roślin!!!Coś pięknego.Ja też mam akwarium (112l), hoduję rybki, ale takich roślinnych piękności niestety nie posiadam. Szczerze mówiąc to nawet nie wiem jak nazywają się moje rośliny - nie mam ich zawiele. To co piszecie jest intersujące!!!Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:18, 02 Cze 2006    Temat postu:

Marwoj napisał:
maciej35E napisał:
A podłoże to taki bigos, zwykłe obłe kamyczki (3-5 mm), ana nich warstwa twardych kamyków czarnych (3-5mm) z ostrymi krawedziami. Niby nieodpowiednie dla ryb dennych, ale moje kiryski i opaczki nie maja ranek na pyskach.


A długo masz taki układ podłoża, nie miesza Ci się ?
Kusiło mnie zawsze wielowarstwowe podłoże, ale nigdy go nie zrealizowałem, bo nie wierzę w możliwość utrzymania warstw w ryzach. Przy odmulaniu czy przesadzaniu przecież to się musi wymieszać. Jak sobie z tym radzisz ? Przy różnokolorowych warstwach wcześniej czy później musi przecież powstać mało estetyczna, pstrokata kasza.

Cytat:

Może i podłoże, ale znalezc przyczyne to jest sztuka. Niby za duzo, tak 0,7 W/l + odblysniki, to pewnie ok 0,9 - 1 W/l, ale nie powiem rosliny rosna, no ale barwa bakop i hygrophili mi sie nie podoba. Ale jestes 2 osoba, ktora przekonuje mnie ze to normalne. Zaczynam w to powoli wierzyc Smile


Jak nie lubisz takiego koloru, to możesz spróbować zmniejszyć ich oświetlenie. Można ocienić te rośliny czymś pływającym. Pistią czy np. właśnie paprocią.

Cytat:

Kulki nawozowe Filtus (takie w opakowaniu pomaranczowym) kupuje w Markecie zoologicznym obok Tesco.


Dostałem. Zobaczę jak się u mnie sprawdzą.
Rośliny oddając do sklepóiw (nie tylko do "Okazu") najczęściej wymieniam na to co mi aktualnie potrzebne. Nawozy, inne rośliny, czy jakieś organizmy (ryby, krewety). Oczywiście profit płynący z wymiany zależy od tego co oddajesz i czy aktualnie mają to na stanie, czy też nie. Ale zawsze to lepiej oddać nawet za darmo niż wyrzucić. Jakoś mi szkoda Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:18, 02 Cze 2006    Temat postu:

Marwoj napisał:
slawek31113 napisał:
Kurcze!!!zaskoczyły mnie zdjęcia na linku z ilością i jakością roślin!!!Coś pięknego.Ja też mam akwarium (112l), hoduję rybki, ale takich roślinnych piękności niestety nie posiadam. Szczerze mówiąc to nawet nie wiem jak nazywają się moje rośliny - nie mam ich zawiele. To co piszecie jest intersujące!!!Pozdrawiam


Może posiadasz, tylko o tym nie wiesz Wink
Jak masz czym, to zrób zdjęcia Twoim roślinom. Postaramy się Ci powiedzieć co masz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:19, 02 Cze 2006    Temat postu:

hildek napisał:
witam serdecznie ! ja jestem akwarystycznym " amatorem " chociaz mam akwarium 126 l to raczej posiadanie go traktuję je jako wspomnienie z dzieciństwa ( wtedy byłem na bieżąco z tymi wszystkimi "ph" oraz innymi parametrami ) oraz miłą ozdobę pokoju , która od czasu do czasu pozwala się odstresować . A propos akwariów holenderskich - nie znałem wcześniej tej nazwy . Wydaje mi się że jeden z Was jest moim sąsiadem na 1 pietrze po narożniku bo często wpatruję się przez okno w takie piękne akwarium w którym nie zauważam rybek ale za to jest fantastycznie obsadzone roślinami ! Jak wspomniałem jestem amatorem w tej dziedzinie i niestety nie mam sukcesów w temacie roślin - ostatnio mi poginęły więc jesli któryś z Was miałby wyrzucać ze wzglednu na przerost ... będe zobowiązany .

skoda


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Pią 19:19, 02 Cze 2006    Temat postu:

nowynaforum napisał:
Nie podejmę tematu bo widzę że wygasł w marcu.
To co mam do powiedzenia w kwestji to że w naszej ulubionej firmie mają największe akwarium rafowe w Polsce ? Podobno.
oraz że Akwarium Gdyńskie zwane niegdyś Oceanarium będzie budowało zbiorniki na duże rekiny.
I wiem że ze względu na wibracje fal dzwiękowych na Heineken night w tym roku impra jest przeniesiona na Babie Doły bo koniki morskie przestały składać ikrę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Sob 7:59, 10 Cze 2006    Temat postu: lotos tygrysi

Robie dzisiaj przycinkę, mogę oddać lotosa tygrysiego. Chętni piszcie na priv.
EDIT: Lotos oddany, za jakiś m-c, znowu bedzie kolejny do oddania Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marwoj
Początkujący



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35F/A

PostWysłany: Nie 16:38, 13 Sie 2006    Temat postu:

Właśnie buduję sobie system ciągłej podmiany wody. Interesują mnie praktyczne opinie na ten temat. Ma ktoś może taki system, ewentrualnie zna kogoś kto taki ma i może udzielić kilku praktycznych porad ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maciej35E
Powieściopisarz



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 465
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35E

PostWysłany: Nie 22:38, 13 Sie 2006    Temat postu:

Poszukaj na akwarystyka.com.pl. Był ten temat i ktoś coś takiego wykonał. Ja osobiście mam system manualny, czyli wiadro Smile) Ale nie wiem jak długo pociągnę w tym systemie, bo zmieniłem akwa na 240 litrowe, a stare (112 litrów) spróbuję opchnąć na allegro.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eorl
Moderator
Moderator



Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 31A
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:47, 04 Mar 2007    Temat postu:

Cześć, co prawda ostatni post wpadł 100 lat temu ale mam nadzieję, że jeszcze ktoś z zamiłowaniami do rybek i wody pozostał na forum Very Happy Po ...nastu latach powróciłem do akwarium. Mam akwa 60l 5 x kirysek pstry, przylga chińska x 1, bystrzyk ozdobny x 8. Zastanawiam się jeszcze nad parką Ramirezek. Poszukuję może ktoś ma nieco zbędnej roślinności, szczególnie czegos pływajacego. W sklepach jest totalna pustka. Pozdrawiam Cool

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marwoj
Początkujący



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35F/A

PostWysłany: Pon 22:18, 05 Mar 2007    Temat postu:

Witamy Smile
60 litrów to trochę mało, wymień szybko na większe Cool
Szczególnie rośliny pływające będą Ci takie małe akwa szybko zarastały.

Jeśi chodzi o rośliny to obecnie Ci nie pomogę w zaopatrzeniu bo sobie ostatnio jakieś świństwo przywlokłem (podkusiło mnie, żeby nowe ryby dokładać bez kwarantanny) i nie chcę rozsiewać epidemii po okolicy.

Natomiast z tą posuchą w sklepach to przesadziłeś. Obecnie wybór jest całkiem spory (choćby w tesco) tylko trzeba mieć pewną wprawę, żeby wiedzieć, że niepozorna w sklepie roślina w akwarium zamieni się w piękność.
Albo odwrotnie, co się też często przytrafia Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eorl
Moderator
Moderator



Dołączył: 05 Cze 2006
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 31A
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:49, 06 Mar 2007    Temat postu:

Niestety, widocznie mam ostatnio pecha 3 kolejne wizyty i w baniaczkach były pustki Sad Ale nadal szukam. Pozdrawiam Cool

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marwoj
Początkujący



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35F/A

PostWysłany: Śro 19:10, 07 Mar 2007    Temat postu:

W tesco mają dostawy w określone dni.
Chyba na początku trgodnia. Jak odwiedzasz ich w weekendy to mają pustki Smile
Przy najbliższej wizycie zapytaj poprostu kiedy jest dostawa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hepatus
Początkujący



Dołączył: 23 Lut 2007
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Osiedle przy Młynie

PostWysłany: Pią 12:43, 16 Mar 2007    Temat postu:

Marwoj

Mam paru znajomych, którzy pokusili się o system stałej podmiany wody, u siebie nigdy tego nie zrobiłem, z powodu:

1. nigdy nie wiesz jaka woda będzie w kranie. Nie wiem jak zachowują się wodociągi w Redzie, bo mieszkam tu od niedawna, ale jeśli zerkniesz na normy jakimi obwarowana jest woda wodociągowa to przykładowo poziom NO3 może wynosić do 50 mg/l. Wodę wodociągową się chloruje, o czym wie każdy. Chlor to zabójstwo dla wrażliwszych gatunków ryb (dla nich polecam AquaSafe Tetry).

2. pływaki. Dwóch znajomych zrobiło system w oparciu o pływaki AquaMedica, do regulowania poziomu wody. Jednemu pływak odmówił posłuszeństwa i miał niespodziankę na podłodze. Jeśli ja bym sie na coś takiego decydował, to machnąłbym zwyczajny otwór ze śrubunkiem w bocznej ścianie zbiornika na wysokości linii wody. Ew. zamiast pływaków można użyć czujnika - elektrody (rewelacyjny Tunze Osmolator, ale cena odstrasza)

Reasumując, jeśli zamierzasz mieć system automatycznej podmiany wody w akwarium z silnymi pielęgnicami - pyszczaki, pielęgnice środkowoamerykańskie, to jak najbardziej polecam. Powinny to być duże baniaki, a cotygodniowe bieganie z wiadrami pełnymi wody może popsuć przyjemność ich posiadania. Jeśli natomiast chcesz mieć gatunki wrażliwe (a przez to często droższe) to radzę uważać z wodą. Ideałem jest filtr RO i 'dosalanie' wody z tego filtra do wymaganych przez ryby parametrów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hepatus
Początkujący



Dołączył: 23 Lut 2007
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Osiedle przy Młynie

PostWysłany: Pią 12:49, 16 Mar 2007    Temat postu:

jeśli chodzi o sklepy z rybami słodkowodnymi to z czystym sumieniem mogę polecić OKAZ w Gdańsku, wybór mają spory, kierownik-Rafał zna się na temacie (zwłaszcza Tropheusy i nowe odmiany pyszczaków z Malawi). Dodatkowym atutem jest fakt, że inaczej niż wszystkie sklepy w 3mieście nie w całości zaopatrują się w gdańskiej Krewetce, lecz co tydzień jeżdżą na giełdę do Łodzi, więc jest możliwość zamówienia u nich rzadkich gatunków.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marwoj
Początkujący



Dołączył: 02 Cze 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 35F/A

PostWysłany: Nie 23:18, 18 Mar 2007    Temat postu:

hepatus napisał:


1. nigdy nie wiesz jaka woda będzie w kranie. Nie wiem jak zachowują się wodociągi w Redzie, bo mieszkam tu od niedawna, ale jeśli zerkniesz na normy jakimi obwarowana jest woda wodociągowa to przykładowo poziom NO3 może wynosić do 50 mg/l. Wodę wodociągową się chloruje, o czym wie każdy. Chlor to zabójstwo dla wrażliwszych gatunków ryb (dla nich polecam AquaSafe Tetry).


Przy podmianie 1 kropla na dwie sekundy raczej nie stanowi to poważnego problemu. Bardziej interesują mnie kwestie techniczne i "praktyczne". Potencjalnego ryzyka związanego z nagłą zmianą parametrów wody jestem świadomy i uważam, że jest ono bliskie zeru.

hepatus napisał:

2. pływaki. Dwóch znajomych zrobiło system w oparciu o pływaki AquaMedica, do regulowania poziomu wody. Jednemu pływak odmówił posłuszeństwa i miał niespodziankę na podłodze.


Bo tego typu mechaniczne rozwiązania do tego prowadzą. Najbezpieczniej wychodzą systemy najprostsze, czyli działąjące bez żadnych pływaków i elektroniki.
Wspomniany przez Ciebie otwór w ściance to dosyć dobre rozwiązanie, ale do zastosowania na etapie budowy zbiornika. Mam opory jeżeli chodzi o wiercenie postawionego i zalanego już baniaka Smile
Alternatywnym rozwiązaniem jest zewnętrzny panel symulujący "komin" i działający na zasadzie naczyń połączonych. Na takie właśnie rozwiązanie się zdecydowałem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hepatus
Początkujący



Dołączył: 23 Lut 2007
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Osiedle przy Młynie

PostWysłany: Wto 16:35, 20 Mar 2007    Temat postu:

pomysł z systemem naczyń połączonych jest dobry, zwłaszcza, jeśli przepływ będzie, tak jak piszesz, minimalny.

Jedyne 'ale' jakie mógłbym Ci podsunąć do rozważenia, to kwestia zapowietrzania się rury łączącej akwarium z przelewem. Jeśli zrobisz połączenie z nieprzezroczystej rury, to nie będziesz miał jak ocenić czy aby rura jest w całości wypełniona wodą, czy np. zebrało się w niej już dość sporo powietrza. Może to nastąpić jeśli będziesz miał mocne napowietrzanie 'bąbelkami' w akwarium (czego osobiście bym nie lubię).

Jest jeden prosty patent na to powietrze. Jeśli masz dodatkową pompę cyrkulacyjną/głowicę filtracyjną w akwarium, to pewnie ma ona na wylocie wężyk do napowietrzania. Wystarczy zastosować dłuższy wężyk i podłączyć go do rury łączącej akwarium z przelewem. Wystarczy wywiercić otwór w górnej części tej rury, wkleić + uszczelnić silikonem malutki śrubunek (pasujący do wężyka) i zamontować rurkę do napowietrzania. Dodatkowym plusem jest to, że nie będziesz musiał 'zalewać' wodą rury łączącej akwarium i przelew. Włączasz pompę i powietrze samo opuszcza rurę + woda samoczynnie zostaje zassana. Możesz mieć jedynie problem z kupieniem tego małego śrubunka, a wtedy mogę pomóc, bo coś takiego powinienem znaleźć u siebie.

____________________________________________________________

Odgrzewam temat.
Pojawiły się jakieś akwaria na osiedlu?

Ja założyłem pół roku temu mały zbiornik rafowy. Po 6 miesiącach większych i mniejszych kłopotów wygląda to tak:





Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez hepatus dnia Pią 20:40, 25 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dido
Początkujący



Dołączył: 11 Mar 2007
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 9:38, 10 Wrz 2008    Temat postu:

wow Shocked

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Osiedle przy Młynie - Reda Strona Główna -> Dyskusje o wszystkim Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin